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大型动画公司有哪些经营原则？如何最小化原创项目给公司带来的风险？国产动画行业将迎哪些新的机会和挑战？请看下文。
2020年的疫情给很多行业都带来了变革，国产动画又有哪些新机会和挑战？
在三文娱第五届年度峰会——infiC 2020文创新经济大会，上海会场的“国产动画新征程”圆桌，邀请到了多位资深大佬。
他们是玄机科技董事长&CEO沈乐平、幻维数码总经理唐昊、哔哩哔哩影业商务总监张静、原力动画副总经理张苏粤，以及本场圆桌的主持人幻马群英社创始人韩晓菲。
在这个圆桌论坛，嘉宾就“大型动画公司的经营原则”、“如何最小化原创项目给公司带来的风险”、“国产动画行业的机会和挑战”等问题，进行了一场诚意满满的对谈。
以下，为论坛实录：
嘉宾介绍公司近况
幻马群英社创始人韩晓菲(主持人)：请台上的嘉宾对各自的公司做一个简单的介绍。
原力动画副总经理张苏粤：原力动画从1999年开始做高端CG外包服务，从过去的5～6年进入原创内容领域，电影和番剧在这两年慢慢有了不错的起色。我主要负责原创项目的管理，尤其是电影和番剧的开发、全流程制作，以及宣发和商务运营。
哔哩哔哩影业商务总监张静：哔哩哔哩影业成立于2015年，成立到现在，一直在默默耕耘、扶持一些项目。从去年开始我们重新调整了业务方向，现在对于整个动画电影、真人电影以及批片的引进，包括项目的宣发、开发我们在每一个环节都会做全面开发。
幻维数码总经理唐昊：幻维数码从2003年开始做CG动画，近几年中国动画市场有很大的发展，给我们提供了非常好的机会。回顾这些年，我们刚刚进入动画领域的时候做原创，此后为海外合作伙伴做一些加工服务，在和一些大厂的合作中学到了很多。近年来，中国的动画电影、网络动画都有了迅猛的发展，也为幻维数码提供了很好的机会。同时，我们也是许多著名综艺的幕后的工作者，也在努力把CG与综艺进行结合，最近爱奇艺的一个虚拟影像和真人选秀的节目让我们有机会把这两种技术结合在一起，做成一种新的故事的情境。
玄机科技董事长、CEO沈乐平：玄机科技成立于2005年，这些年走过来，踩过很多坑，也走过很多弯路，当然也有一些比较成功的案例。在最开始的10年是比较艰苦的，因为我们一开始就专注做原创，但即便到今天，做原创依然不是一件简单的事情。在内部，我们用一部电影《火星救援》来比喻我们的生存状态，就是把资源、能量、养份、空气全部用在一部作品——《秦时明月》上，不知不觉就过了15年。
在最近的5年中，玄机科技把作品更加多元化了，包括原创、改编，改编涉及了小说、漫画和游戏的动画化项目等。
在经营的模式上，玄机科技在IP运作方面也探索出了一些值得借鉴的模式，即对一个IP的综合的经营、开发、授权。总的来说，公司也是从最初的入不敷出，命悬一线，到逐渐产生良性循环。
玄机科技董事长、CEO沈乐平
大型动画公司的经营原则
韩晓菲：沈总，在经营大型动画公司的时候，有没有一些原则？
沈乐平：随着公司规模的扩大，在玄机科技内部有两个标注是并重的：一是团队的持续创新能力，二是公司的持续盈利能力。
我们很努力地在保留这样一种空间——让团队包括个人，在能够相对脱产的状态下创作一些小型的作品，通过公司调配或自由组队的形式，用2~3个月/2周~1个月的时间，把想法呈现出来。一幅画、几个镜头、一个小短篇……可能这些项目最终不会商业化，但让大家看到了一种创新的可能性。大家都知道，周更、年番的项目背后的工作强度是很高的，很容易让团队陷入一种看不到尽头的加班、赶工状态。我们希望能尽可能地腾出这样的空间，让团队保持活力。
韩晓菲：虽然是百人的动画公司团队，但是生产作品的过程中，还是给到制作人员，前期的创作人员更多的空间去尝试一些新的探索内容，有点像皮克斯的状态？
沈乐平：我们也是希望努力学习这种模式，给团队保留住创意空间。因为公司到一定规模之后，运行的成本也比较高，团队的作品线不能闲置下来，好像闲下来就会有很大的闲置成本。我们自己也储备了一些未来的新的作品，包括一些IP，团队可以自发组织一个小的团队，他们可以选择已有的IP，也可以做从零开始的想法，尝试做一些新的内容。
韩晓菲：唐总在做一个规模性的公司的时候，又有哪些思考？
唐昊：到现在，国内长期存活的动画公司不多，沈老师刚才讲的我也有很多共鸣，在整个经营过程中有许多的地方需要我们注意，如果某个方面不均衡，企业的经营状态可能就不好了。让问题存在，带来的后果就是一个很好的团队，过几年就不存在了。
沈老师刚才讲的非常全面，我也很有共鸣。我从个人的感受上回答的话，我想用12个字总结：不忘初心、敬畏市场、感恩观众。听上去有可能有一些矫情，但反复回味会发现——公司经营会有存活的问题，也有很多义务、责任，但动画公司也需要初心。我们公司为什么可以将艺术家，动画师聚到一起？初心是少不了的。大家为了初心从事这个行业，或者加入这个团队，才是永远的驱动力。
敬畏市场则是每个公司都在做的。公司得要生存，市场也在不断变化，所以运营过程中做出相绕滚动漫应的调整是不可避免的，有时候调整太慢可能会产生很大的问题，掉进陷阱里。
感恩观众，近几年来我们对这四个字越来越有共鸣。尊重观众、感恩观众，抱着这样的心态的创作者，更容易做出好的作品。艺术家成就感的真正来源，不是自己认为做得很好，或者说来自同行老师的肯定，而是来自观众的喜欢。观众的喜欢对整个团队和个人来说，激励是无限的。
幻维数码总经理唐昊
韩晓菲：张老师，我们也想听听您的见解。
张苏粤：和在座的几位老师相比，我是后进入到动画这个行业来的。进来后发现，大家是特别有初心、有目标感和使命感的一群人。
但我想说，经营过程中更多是“不忘初心这件事情”，对原力动画来讲也是一样。
走到今天，第21年个年头，几经沉浮，公司好几次都是要走到快要消亡的边界了，最后又存活了下来了。如果要说经营的原则，就是高品质、国际化的创制平台。
在高品质这方面，我们一直坚持做行业的引领者，尽管是亏钱在做，尽管很辛苦。之前我们做《驯龙高手》的时候，每做一集就亏一集，但老板说一定要做下去，保持水准做下去。
基于高品质往下一步延伸，就是国际化。在动漫这个领域，我们是落后于国际先进水平的。我们学了很久的“好莱坞”，吃了很多亏，最终还是挺了过来。成功制作发行了国际化的电影，学到了很多国际艺术家的风格，以及一些实践的方式。
最后一个关键词就是创制平台。我们的体量比较大，达到了1200-1500人左右，要保证公司运营就要接很多的外包，在做很多服务的同时又不能忘记我们的愿景和初心——做原创内容，高品质的、有民族风格的、国际化的原创内容。所以创制平台能让自己能活下去的同时，坚持创作、平台化的运营很重要。
原力动画副总经理张苏粤
韩晓菲：原力动画是从纯技术性的公司，逐步转型做做原创，然后再做深度合作的项目。这一路发展下来，中间的坎坷可以更细化说一下吗？
张苏粤：其实总结为一句话，就是我们有没有自信心、决心。我不能代表领导说太多事情，但他把我们这些从其他外延行业，比如影视行业的从业人员引入到公司里，核心目的是更市场化、更贴近观众。我们所做的内容，必须与市场及观众对话，这是我们在合作《凡人修仙传》时的体会，即要“从IP中来，走回观众去”。很多东西，不能自己觉得好就好，更多的是要被观众认可。
如何最小化原创项目给公司带来的风险
韩晓菲：一个大规模的公司在做原创的时候，大家如何控制风险？因为原创投入大，一旦投入这个生产线，许多人就不能做外面的项目了。
沈乐平：玄机科技是有原创和改编项目的，合作形式也包括联合出品、承制等多种形式。现在，我们还是会把改编和原创两个部分并重。
客观来说，好作品是需要养的，我相信这一点大家都有共识——需要有持续且相当大的投入。《武庚记》前面的3年都是纯投入，处于亏损的状态，到第4年才开始盈利；《秦时明月》是在第5年、第6年的时候才盈利。相比之下，承制或者说联合出品的项目，比如《斗罗大陆》、《吞噬星空》，包括《天宝伏妖录》都是从第一季开始就是盈利的状态。
对一个公司的发展来说，原创和改编项目都各有它的意义。从我们自身的体会来讲，两者是有必要并重的。
现在玄机科技最大的利润来源，还是来自于原创，不是联合出品或者承制的IP改编项目。这很容易理解，改编是在做就能赚钱，但原创项目做好了，它即使是在停更状态也能给公司带来收益，比如秦时明月、天行九歌。原创项目对利润的贡献，它是一个长久的、持续的。从经营角度看，承制给公司创造的是短期利润，原创带来是长期回报。所以对玄机科技来说，原创和改编项目的并重，可以在短期、中期、长期的收益中保持一个相对均衡的状态。
幻马群英社创始人韩晓菲
唐昊：很同意沈老师讲的，改编和原创项目其实就是短期、长期收益的问题，这也确实是一个风险的问题。
我在想的是，从另外一个角度，就是管理的角度也可以考虑这个问题。动画这个行业，尤其是CG，它说故事的过程不仅是一个单项的，而是一群人组合在一起的。我相信许多人都看过卡特姆写的一本书《创新公司:皮克斯的启示》，这本书很好地讲到了在一个长周期回报的工作中，团队怎么样形成核心的文化和竞争力。实际上，皮克斯也经历一个漫长的，走向盈利的过程。他们是怎么迈过这个过程的呢？是让讲故事的导演、制片人、制片团队、技术研发的人走在一起，创造了一个非常创新的、独一无二的模式。这也激励了很多中国动画行业的人进入动画这个行业。
刚迈入2000年代的那几年进入动画行业的人，他们中的大多数都或多或少受到了皮克斯的激励。在这个阶段，中国已经有了自己原创作品，这对行业有很大的正面促进作用。
而在平衡风险的过程中，还有一个部分很重要——怎么样让这个团队拥有原创的能力,因为这是一群人一起来讲故事，并不是一个人。这时候，在平衡风险的过程中，也会有一些技巧，总的来说，就是根据市场及公司财务状况做出及时的调整。比如原创内容合作方式上，独立原创还是联合出品。因为对未来几年的良好预期，幻维数码会在原创上投入更多资源，形式上相对比较倾向于联合出品，可以形成资源上的互补。
张苏粤：我们是服务起家的公司，都说“不想当甲方的乙方不是好的乙方’，但理想很丰满现实总是很骨感。公司要养这么多人，支撑这么大的团队往前走，全做原创是不可能的，但不做原创也不行。所以，在这个过程中寻找平衡是一件很难的事情，我们踩了很多坑，尤其是在国际项目方面付出了很多代价。
怎么做原创这件事情，仅作为乙方提供服务是学不会、体会不到的。所以我们慢慢收缩了产品线，把所有的精力放在几个重点项目上，而这些项目本身又是多元化的。现在，我们很多时候是和平台合作，以定制及半定制的方式来参与到项目制作中。自己纯原创的项目风险实在太高了，我们这种体量的公司有一两个就够了，此外大部分的项目还是合作的方式，大家分摊风险的同时，成功的概率也会提高很多。
韩晓菲：对原创内容和做原创作品这件事，平台是怎样的态度？
张静：我分享一个比较利好的数据——2020年，国创作品的付费比2018年同比翻了4、5倍，国创内容在会员拉新方面的作用也是非常可观。
现在，国创作品对平台来说一定是刚需，平台也在大力扶持国创内容，尤其是对整个动画行业的扶持。所以，做原创的国创团队通过和平台合作获得的，不仅仅是资源方面的推广，还有对整个IP的拉动。我们自己在电影这个领域也在做一些原创的尝试，也感觉非常困难难，但原创这件事总要有人去做。平台也在和原创公司做一样的努力。
2020年于整个电影行业来说非常难，我身在其中感触比较深。上半年几乎是空档，很多的作品往后调档，大家对2021年的春节档也都提心吊胆，这都是埋藏在我们内心的焦虑。
哔哩哔哩影业商务总监张静
国产动画行业的机会和挑战
韩晓菲：2020年的疫情给很多的行业带来了变革，国产动漫行业有什么样的机会和挑战？
沈乐平：2020年春节期间，我们在更的作品经受住了疫情的考验没有停更，没有让我们的观众失望。所以，我们对身处疫情当中怎么样做动画这件事，深有感触。
就目前来看，不管是线上娱乐还是动画内容的支持者，国漫内容的爱好者数量都在持续增长，各家平台也给予了国漫内容更多的支持，这些对我们整个行业来说都是非常利好的事情。与10年前或者5年前相比，当下的动画人都赶上了一个好时候，疫情的影响对动画业的影响是有的，但也更应看到市场释放出的积极信号，所以我们应该好好地把握当下，一起加油。
唐昊：得益于国家对疫情良好的控制，疫情影响下我们与海外的合作伙伴对比有明显的优势。而疫情之下，大家待在家里的时间更多，也就意味着会有更多用户在这段时间被培养为了国漫爱好者和动画观众。国漫迈入了一个黄金时期，对于这一点我们都有非常强的认同感，未来几年国漫一定会迎来一个非常大的发展机遇。也不仅仅是身处国漫领域的我们，现下也有更多的公司愿意进到这个领域，因为即使是可能会拥抱风险也代表着这背后有着更大的机会。
张苏粤：疫情对我们这个行业总体的影响非常有限，这是一件值得开心的事。Z世代的成长对我们这个行业也是特别大的利好，腾讯视频等主流视频平台在这个行业的投入也非常大。不管是基于其他数据，还是用户反馈，都能得出国漫机会来了的结论。
特别是当下，行业的商业模式在变化，除了内容本身的变现渠道在慢慢打开之外，商业合作的模式也做了很多新尝试。比如我们《故宫里的大怪兽》这个项目，和腾讯视频签了年更剧的长期合作。为什么平台愿意做出这样一个决定，是因为看到了用户的体量，尤其是做很多延伸业务的未来。
张静：这两年，对于我们跨行业的人来讲，更能感受到动漫行业的可能性。2020年的疫情对动漫行业的影响不是很大，因为它足够工业化。站在平台的角度，一定会和各家公司及更多优秀的作品继续前行，这是我们的使命和责任。
我们也希望能从影院端获得可观的回收，但这个维度还任重道远，整个疫情带来的影响，以及对行业变革带来的影响，会促进我们沉淀下来，思考怎么做更优质、能更有长久留在行业里的作品，将更多这样的作品带给观众。这可能是身处电影端的人会感触更深一些的地方。
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